核心提示:众所周知，清华大学附属中学朱宸卓以725分的成绩摘得2013年北京市理科状元桂冠，这让此前一直表现低调的清华附中出现在了公众的视线里。校长王殿军也以低调著称，自2007年1月正式掌舵附中，一直致力于培养个性化人才。他认为中国目前的人才选拔维度过于单一，他鼓励学生与老师，或者是与别的人有不同的观点。
关键词：人才培养vs孩子天性
“玩”和“学”不矛盾鼓励学生有不同观点
凤凰网教育：各位凤凰网网友，大家好，欢迎收看凤凰网教育频道育人者栏目，今天我们有幸邀请到清华附中校长王殿军，王校长您好。
王殿军：您好。
凤凰网教育：大家都知道今年北京高考理科状元出自清华附中，所以我们特别想跟王校长您探讨一下是如何培养人才的。咱们清华附中在人才选拔上有哪些特别之处？
王殿军：准确来说，我们清华附中作为基础教育来讲，强调全面发展，强调学生有一个坚实的基础，同时我们也特别注重那些有特长孩子的培养。
凤凰网教育：之前去参加“全球最美教师”雷夫中国行的活动，当时有人这么向雷夫提问“现在的孩子会玩的不会学习，会学习的又不太会玩，我们怎么才能培养一个又会玩又会学习的孩子”，同样的问题，我今天也想听一听您的看法。
王殿军：这是一个非常难的问题，我个人认为，比较聪明的孩子都喜欢玩，他们反应比较快。“玩”本来就是孩子的天性，我们的课堂或者我们的教育有时候有点呆板，所以形式不太受这个年龄层次的学生的欢迎，我个人觉得，玩和学并不矛盾。其实总的来讲，就是说你讲的东西一定要有趣，一定要适合学生这个年龄的层次，要吸引他持续的兴趣。
凤凰网教育：让小孩爱玩的天性充分的展示出来，是吗？
王殿军：对。
凤凰网教育：接下来回到我们状元那个问题上，之前新闻发布会我正好有幸也去参与过，朱宸卓（2013年北京高考理科状元）同学当时说自己是一个很有思想的人，不随波逐流，他说这一切是跟清华附中对他的教育有关系。我想，朱同学肯定不是特例，清华附中肯定也有很大一部分同学像他一样有自己的思想、有自己的想法，那么王校长，您希望清华附中培养出来的学生拥有什么样的气质？
王殿军：我觉得对中学来讲，营造一个比较宽松的环境很重要。大家知道清华附中作为清华大学的附属中学，它的好多文化和氛围更接近大学一些，可能跟其他的中学不太一样。在我们附中，老师也好，学生也好，都感觉到氛围比较轻松，孩子们相对来讲有更多的自由度。日常的活动比较丰富多彩，不像办军事化活动似的。当然有些东西要求规范这是应该的，但是管的太死，让孩子觉得在学校没有一点自由度，这个挺不好。我们特别鼓励这种宽松的教育，孩子们有自己独到的见解，独立的思想，独立的思考。课堂上老师讲课，老师的解题方式学生可以表示不同意，不同意就可以讲自己的观点，甚至上黑板自己写出自己的答案来。我们特别特别鼓励学生与老师，或者是与别的人有不同的观点，有独立的思考能力。
关键词：个性化发展vs特长培养
绝不耽误任何一个有特长的学生
凤凰网教育：下面的问题跟我上一个问题比较接近，我们的素质教育一直在喊要培养个性化的孩子，我们附中在培养个性化孩子，让孩子个性化发展这方面有哪些举措？
王殿军：我们有好多事情都与这个有关。第一，我们知道每个人天生智力结构是不一样的，就是多元智能理论，这个理论也得到基础教育、得到大家都公认的。孩子中，有些可能擅长的是这方面，有些擅长那方面，在培养孩子过程中，我们在强调共同教育的基础上，特别强调个性化。如果学生在哪方面有特长，我们一定会有一个支持，就是系统地来支持你发展。所以在我们的课程都是分层的。毕竟每个学生对学科知识方面，在未来的需求是不一样的。
比如说您未来可能要去学文科，数学差不多就行了，不需要把数学学的特别多，特别深，这个时候数学可能学到某一个层次就够了，但如果对数学有特殊的兴趣，将来有可能从事的工作需要更多的数学，那这种情况的可以学一个更高层次的。还有一些学生，比如说数学方面有特长，未来有可能的话，有机会当一个物理学家或者是数学家，那这个时候你的数学可能除了这种学习知识之外，可能还要做一些研究，深入的探讨。学校首先从学生的个性需求来讲，要满足学生不同层次的需求，同时如果发现他的特长，我们就特别地给他提供空间。这一方面，清华附中做的比较明显，比如说学生如果有体育特长，我们就有体育特长班，如果有音乐特长我们就有音乐特长班，如果有美术、舞蹈等等，尤其学科方面有特长，且这个特长可能远远超出了一般的高中学生在这个方面的特长，这个时候我们中学老师甚至都没法培养他，我们就可能会借用大学的人力和物力来培养他。我们的口号是“绝不耽误任何一个有特长，有个性孩子的发展”，我们会尽可能调动可以调动的一切资源，包括校内的资源和校外的资源，尤其是清华大学的教育资源。对这种有特殊的潜力和兴趣的孩子，个别的我们都是导师制，我本人就是清华大学数学系的教授，我都参与一些具有特殊兴趣的孩子的指导。
总之，对个性培养这件事情，首先我们学校要有丰富多彩的教学内容或者教学活动，让孩子接触的东西比较广泛，你才能知道孩子的兴趣在哪里，有了兴趣之后，我们再培养，让孩子产生一个持续的兴趣，把兴趣变成特长。
关键词：游学
不要像普通游客那样走马观花
凤凰网教育：接下来我们聊一聊最近比较热门的话题。前段时间“韩亚坠机”，可能再度引起了公众对“游学”的关注，您是怎么看待“游学”的？
王殿军：这个词在我们学校不太经常使用，因为我们是国际交往非常广泛的学校，大概世界上有十多个不同国家和地区的学校，跟我们都是姊妹学校，我们有校际之间的交流项目，大家把学生组织起来到对方的学校，去交流学习。要和他们的学生有一对一的交流，要去听课，去参加他们的学生活动，有时候待在学生的家里，深入的感受和了解国外的基础教育和孩子们的学校生活。当然所在的那个地方会有一些风景点，博物馆之类，他们也会组织我们去参观。我理解的学校之间的交流，校际交流应该是这个形式的，他是以教育，以学校教育，以学校学生之间的交流和了解对方基础教育、了解对方风土人情文化等等历史为主的。我不是特别理解所谓的“游学”，“韩亚坠机”这个事儿出来之后我关注了一下，我感觉“游”比“学”占的份额更大一些。当然走出国门，开开眼界，了解了解西方的文化，这是无可厚非的，但是我觉得，还是要尽可能的，做到有一些内涵、内容比较丰富的游学，这样更有意义，另外当然如果组织一定要注意安全。不过“韩亚坠机”是偶然现象，和“游学”本身没什么关系，只不过这件事情出来以后把“游学”这件事给带出来了，让大家特别关注而已。
关键词：低龄留学，是换个活法？
看到各种教育的优劣点不盲目跟风
凤凰网教育：除了刚刚跟您聊的“游学”以外，近年还有一个词比较热，叫“低龄留学”，家长们觉得让孩子换个活法，从小去感受一下国外的生活，感受一下国外的教育意义非凡。您怎么看待“低龄留学”这件事情，您觉得是利大于弊，还是弊大于利呢？
王殿军：这个问题不是一个简单的说好坏或者是利弊的问题。教育这个东西非常复杂，基础教育阶段是对人的一个全面的塑造，包括文化，包括民族归属感、文化素质，思想价值观理念等等。这些东西都是慢慢的、一天天的，通过基础教育整个漫长的过程，把一个人由一个小孩慢慢培养变成成人。我认为，如果过早的去国外的话，在他的人生观、世界观和价值观还没有完全形成，尤其对中国传统文化的精髓的理解和掌握还不够深，民族自尊感、自豪感和归属感还没有形成的时候，送到国外是有些不合理的。我作为一个搞教育工作的人，有点担忧，当然，也许我的担忧是多余的。
但是总的来讲，“低龄留学”不要跟风，因为每个人的家庭背景，孩子的情况都不太一样，我们不能一味的说国外的教育就好。各国的教育都有自己非常优势的一面，当然各国教育也都会存在自己的问题，世界上没有最先进，只有在某些方面很有优势，很有特色的这样一种教育体系，所以我们的基础教育也要改革，我们要看到各种教育的优劣点。孩子完成中国传统文化的学习，完成一定的人生观，世界观的塑造之后，有的是机会出去学习先进的东西。“低龄化留学”，大家要保持慎重、理性，不要跟风，盲目跟风。
关键词：高考制度
高校没有自主权人才选拔纬度单一
凤凰网教育：说完“低龄留学”，我们再聊一聊高考。我们的高考制度与应试教育一直以来饱受诟病，您认为国外的基础教育有哪些地方值得我们借鉴？
王殿军：谈到高考，我觉得最主要的问题在于我们对于学生的选拔和评价过于单一。中国的基础教育，人口庞大，高等教育相对来讲没有西方一些国家那么发达，普及程度、升学率没那么高，所以竞争相对比较激烈，所以不得已只能用高考这样一种办法去选拔学生。但是恢复高考30多年，一直是这样子，今天看来它的好多弊端已经越来越严重了。
与其他国家来比，我们高校在选拔人才上有这么几点我觉得是比较有问题的，至少未来是需要改革的。第一，高校选拔学生基本上没有自主权。虽然现在高校也有一些自主招生，但是比例非常小，一般也就是5%左右，另外，自主招生某种意义上也是需要经过考试的。总的来讲，还是换一种形式的考，然后剩下的都要通过高考。第二，就算高校有了更多的自主权，他也没有东西可用，现在对于一个中学生，除了高考成绩，其他的考核，社会上、以及公众都不认可，也不采纳。比如我们说这个人综合素质好，但是我们却缺少一个可以衡量的东西、缺少一个有公信力的考核制度。
比如就拿大家都比较熟悉的美国来讲，除了类似于我们高考的考试，或者叫sat考试之外，他对外国学生有托福考试，还有ap课程的成绩，还有平时成绩的考核等等，他们用多种不同的纬度来衡量一个学生。而我们选拔学生就用单一的纬度。单一的纬度时间长了之后，大家就去研究怎样让这个纬度提高，而忽略其他的纬度，而其他的纬度的发展对于一个人才的成长，一个学生的全面发展又非常重要。所以我们要改的话，应该从基础教育入手，创造更多的具有公信力的纬度指标，高校用这些纬度指标来选拔人才。另外从教育管理来讲，得允许高校使用这些指标。就是大家规定，创造的纬度再多，高校也想用，但是教育行政部门规定，你只许用一个，那这就是一个问题。所以高校和基础教育，它是一个系统的，必须同步来行动，这样才能够改善目前培养人才的体系。
关键词：家长vs学校
对学校充分信任家校间保持良性互动
凤凰网教育：我们基础教育强调家校结合，您觉得在一个孩子成长阶段，像家长和学校，应该充当什么角色？
王殿军：一个孩子的成长，教育的环境，基本上这么几个，通俗来讲：家庭、社会、学校。目前来看，大部分有效的教育时间还是在学校多一些，剩下的是家庭，然后有时候比如说暑假或者是周末，可能走入社会，所以家校之间的合作，非常非常重要。作为家长来讲，我自己曾经也是家长，我觉得第一点要对学校要充分的信任。学校是一个专门的教育机构，专业的教育机构，老师是专职的教育者，他们对教育的理解比较准确，所以作为家长来讲首先从心理上应该非常的相信学校，相信老师。当然不能因为相信学校了就不管孩子了，我们也得及时得观察自己的孩子，毕竟学校是一个以班级为基本单位的组织，无法保证能兼顾到每一个孩子。
虽然我们一直说因材施教，但是也不能每个人都能单独去辅导。也许就在某些方面孩子不是太适应或者有些什么情况，那家长要注意观察，及时发现，及时跟学校沟通，跟老师建立联系，了解分析自己的孩子的情况。如果孩子一切很正常，家长觉得他很阳光，很快乐，学习也很自觉，这个时候就不用管，但如果他不是太自觉，有时候回来以后你感到情绪不太对，这个时候要及时跟老师沟通。
在中学有一些阶段学生容易产生逆反心理，有时候不爱说话，家长一说话孩子态度就不好，交流起来很困难。这种时候我觉得不要强行逼问到底怎么回事，而是要创造一个宽松的环境，有事多跟学校交流，跟老师交流，通过交流来帮助孩子。家长不要试图一个人去教育孩子，因为一是您的精力有限，另外毕竟家长对教育的了解，对孩子的了解没有老师经验丰富，所以家长对学校、对老师，一个是信任，另外一个是配合。
关键词：一流的教师
选择了教师这个行业就是选择了奉献
凤凰网教育：我们刚刚谈到了家长应该怎么做，那作为一个校长，您认为一流的老师是什么样的？
王殿军：所有的老师是不是好老师这是很难评价的一件事，不过，有几个方面我觉得比较重。第一，你选择老师这个职业其实就意味着有些东西你就不能去追求，比如一个奢华的生活，当然一个体面的人生你是有的。另外，教育人最看重的是什么？看着一代一代的学生，一级一级的学生出去，他们成才了，你觉得自己的一生就很成功，你觉得特别自豪，特别幸福；对每一个孩子，你就想他有可能是未来的大学者，大师，科学家，或者是文学家等等，你要这样想，你就会关心每一个学生，去爱护他，去无限付出。你不去想回报，因为他们成功本身就是对你最大的回报。如果老师有这样的境界，第一，他会度过非常愉快的职业生涯。
不过，大家毕竟生活在现实社会，我们牵扯到住房，车，日常生活等等，教师虽然提高过好几次待遇，但总体来讲，教师这个职业的待遇也不是特别的高，所以教师可能有生活的一些压力。在这样一种情况下，还要投入很多精力给学校，给全班的孩子。说实话，这种时候老师可能不一定有时间多关心自己的小家、自己的孩子。所以我是发自内心钦佩我们的老师，觉得他们很不容易，为学校为学生付出了很多很多。但是教育这样一个事业，你选择了它就选择了奉献。
只要你愿意当好一个老师，你看到他的价值和意义，你会去提高自己的知识，自己的修养。所以好的老师他是把培养一个非常完美的人作为他的目标，他知道该怎么做，怎么样做能够有效，怎么样做最有意义。我特别强调教学能力强，表达能力强，这些都技术层面，只要你真正用心去做，愿意做，这些提高起来都是比较容易的。
关键词：校长的角色
绘制宏伟蓝图让大家有“奔头”
凤凰网教育：我们也谈完了家长，也谈完了老师，下面再谈谈校长。都说校长是一个学校的掌舵者，引领着学校的发展方向，那您眼中校长在一个学校当中担任什么角色？
王殿军：校长毕竟是大家庭的主要领导者，所以我觉得他应该更多的是给这个学校绘制宏伟蓝图，在战略上发展有一个明确的定位，有一个目标，同时要有能看到步骤的发展计划，规划。这个计划必须有，也必须得务实，你不能画一个蓝图大家看不到这个蓝图实现的那一天。要让大家觉得画的这个宏伟蓝图很了不起，只要大家按照这个计划一步一步走，一定能够实现目标。同时我觉得作为校长要深入老师深入同学，要让大家感觉到在为这个目标奋斗过程中，老师和学生都在努力，校长和领导们也在他们的身边。
善于深入群众，尤其是要善于解决老师和学生的一些难题。由于学校的发展，人这么多，可能每一个学生或者每一个老师都有自己的一些困难，从学校这个层面要竭力的去做人文关怀，因为作为一个校长来讲，你还是要靠大家，靠老师们和学生们的共同努力才能把学校建设好，他们是你实现目标的唯一保障。大家怎样才愿意凝聚起来，愿意按照你设计的目标走？校长的任务就是让大家就觉得这样做有意义、有价值、有奔头。
关键词：未来五年规划
人才培养方面有创新增加国际间交流
凤凰网教育：进入我们今天最后一个问题：我们清华附中未来五年的规划是什么？
王殿军：我们没有一个真正的未来五年计划，我是2007年开始担任附中校长。当时2007年的下半年左右定了一个九年的规划，距离这个九年规划结束，还有三年多的时间，
我希望在这个三年，我们清华附中在基础教育的改革方面有一些新的思想，就像刚刚说的基础教育和高等教育的衔接、人才的选拔等等方面有所创新。我们希望能够在这些方面有一些探索，有一些突破，有一些尝试，不谦虚来讲，这是我们作为一个名校应该有的职责。
另外一方面，我们希望在人才培养方面，创一些新的模式，我一直有一个信念，应试教育可能能够提高成绩，但它不是提高成绩的唯一途径。希望我们尽可能让学生全面发展，同时也不耽误孩子取得好的考试成绩。我来到中学六七年了，希望通过这样的尝试，让应试成绩变成我们素质教育之一，但是不变成唯一，不变成我们追求目标的唯一方式。
第三个方面，我们希望在国际化方面有一些自己的突破，就学生的交流，举办国际化水平的交友活动，尝试一些新的教育模式等等。本身清华附中在这方面相对来讲比较先进，对教育规律各方面把握的比较准确，所以希望未来在人才培养方面有自己独到的一些创新模式。
凤凰网教育：最后，我有一个请求，我们凤凰网教育中小学频道要改版了，希望您对我们改版说几句祝福语。
王殿军：我希望大家能够多多关注凤凰网教育频道、关注来自教育工作者的建议，希望凤凰网越来越有影响，也希望凤凰网教育频道能够在引领教育的健康发展方向上做出自己的贡献。
凤凰网教育：好，感谢王校长，我们今天的访谈到此结束。
清华大学附属中学校长王殿军简介
王殿军，男，汉族，1960年9月生于陕西。1982年1月在陕西师范大学数学系获得理学学士学位。1997年7月在北京大学数学学院获得博士学位。1997年8至1999年7月为清华大学数学系博士后。1999年8月至2006年12月为清华大学数学系副教授、教授，先后担任过数学系研究生工作组组长、党委副书记、党委书记。2007年1月起任清华大学附属中学校长。 王殿军长期在大学的教学科研一线工作，主讲过十余门课程，其中北京市和清华大学的精品课程各一门，近五年所讲授的主要课程教学评估均居清华大学前5%。完成了国家自然基金等各类科研项目近十项，发表学术论文30余篇，改编和编著出版书籍各两部，指导博士后2名、博士生1名、硕士生5名。曾荣获清华大学优秀辅导员 “林枫奖”、 清华大学优秀教学成果奖、清华大学青年教师教学优秀奖、北京市优秀教学成果奖以及“北京市教育创新标兵”、“北京市优秀教师”等荣誉称号。
